Автомат на вводе в вру. Как правильно выбрать вводно-распределительное устройство?
SET 8-861-260-24-40, 8 (989) 212 27 02
sale@les66.ru
Заказать обратный звонок
г.Краснодар,
ул.Симферопольская
дом 5, офис 9
Пн-Вс с 9:00 до 18:00

Корзина

Корзина пуста

Выбрать товар

Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей. Автомат на вводе в вру


Как правильно выбрать вводно-распределительное устройство?

В этом обзоре постараюсь кратко и максимально доходчиво, простым языком, рассказать как правильно подобрать ВРУ. На самом деле если вы не профессионал в электрике, я бы не советовал вам это делать самому, а лучше обратиться к специалистам в этой сфере, например к нам, в компанию «СТРОЙЭНЕРГО».

Но тем не менее я думаю эта статья будет полезна не только для тех кто хочет самостоятельно собрать или спроектировать ВРУ для своего дома или объекта , а просто людям которым интересен принцип работы вводно-распределительного устройства , людям которые хотя понять как оно устроено.

Для начала начнем с понимания какое количество вводов будет в ВРУ (сколько линий питания). Допустим у нас жилой дом, вы скажите все очень просто одна линия питания и все, но здесь не все так просто, например в Москве практически все дома оснащены двумя линиями питания: основной и резервной. При пропадании питания на одном из вводов, можно переключиться на другой. Или добавить в ВРУ автоматический ввод резерва (то есть АВР), который в автоматическом режиме про исчезновение напряжения на одном вводе, переключает на резервный. Но это уже совсем другая история, как говорил один из персонажей всеми любимой картины «ДМБ». В дальнейшем постараюсь написать алгоритм подбора АВР для ВРУ. Или например дачный дом, но два ввода один от магистральной линии электропередач в поселке, а второй от дизель генераторной установки. Во всех скажем так «богатых» домах эта функция обязательно присутствует, так как зимой без электричества может замерзнуть в доме вода, не будет питания у греющих кабелей на водопровод и канализацию. Перестанет работать газовый котел, так как вся его автоматика работает от электричества.

Итак, мы определились с вводами, их будет условно два. Теперь нам надо понимать какие аппараты поставить на ввод, здесь два варианта либо рубильники или автоматические выключатели. В частный дом лучше подойдут какие то автоматические выключатели, а вот куда -нибудь на стройку в щит механизации лучше поставить рубильник ( для частых оперативных включений-выключений) , а функцию защиты от тока короткого замыкания будут исполнять плавкие вставки. Рубильник и плавкие вставки дешевле чем автоматический выключатель хорошего качества. Но это не значит что хуже, допустим, мы легко можем изменить селективность, заменив плавкие вставки на другой ампераж, а в случае с автоматами нам придется менять их, это дорогостоящая затея, особенно если вы предпочитаете каких то европейских производителей.

Теперь после того как мы выбрали тип устройства на вводе нам надо понять, номинальный ток аппарата (можно сказать токоограничивающий ампераж). Допустим если нам выделили на дачный участок 15 киловатт мощности, трехфазная сеть, то вводной аппарат надо ставить на 25 ампер. Эти данные можно взять из таблицы выбора автоматических выключателей в зависимости от мощности сети.

Соответственно если сеть трехфазная то аппарат будет трехполюсный, если однофазная-аппарат однополюсный.

Итак с входящими аппаратами мы определились , теперь настал черед выбора аппаратов для отходящих линий. По тому же принципу выбираем номинальный ток аппаратов и количество полюсов. Так же зачастую на отходящих линиях в распределительных устройствах стоят не только автоматические выключатели, но и другие устройства, например УЗО (устройство защитного отключения). В идеале, например в Европе, УЗО ставят на каждую группу в жилом доме. У нас зачастую в квартире УЗО ставят, только в ванну. УЗО защищает от токов утечки, например в стиральной машине по какой-то причине оборвался провод и упал на корпус машины, при соприкосновение человека с ней, он получает удар электрическим током. Но УЗО видит ток утечки, и выключает подачу напряжения на стиральную машину. Или допустим если ребенок засунул ножницы в розетку, сработает УЗО, так как будет ток утечки. Ребенок не понесет серьезных увечий.

Так же внутри ВРУ могут ставиться счетчики для учета электроэнергии, как на вводе так и на отходящих линиях. Могут стоять пускатели, допустим для включения наружного освещения от сигнала с фотореле. Зачастую ставит устройства защиты от импульсных перенапряжений УЗИП, та же грозозащита. Ставят разнообразные реле контроля напряжения, допустим для защиты трехфазной сети, при обрыве нулевого провода данное реле спасет домашнюю бытовую технику от выхода из строя.

Ну и теперь когда состав вводно распределительного устройства ВРУ нам понятен, нам нужно выбрать подходящую оболочку исходя из габаритов автоматов и токоведущих шин ( шины ли провода то же выбирается в зависимости от тока, сечение токоведущих проводников напрямую зависит от силы тока. Первое что нужно понять где она у нас будет стоять, дома или на улице и второе как нам будет ее монтировать: напольное исполнение или навесное. Для улицы бы я рекомендовал брать оболочку со степенью защиты не менее IP54.

Вот я вам примерно рассказал основной принцип подбора вводно-распределительно устройства. Но конечно человеку, который далек от электричества этого будет мало для самостоятельного подбора. Я бы вам рекомендовал обратиться в нашу компанию и купить готовое изделие в сборе, которые было спроектировано непосредственно под ваши нужды. Мы подберем для вас оптимальный вариант по цене, подробно расскажем о всех «нюансах» и предоставим детальный расчет стоимости ВРУ. Цена нашего ВРУ Вас обязательно порадует. Для того чтоб получить расчет, вам достаточно написать все имеющиеся вводные данные нам на почту Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра., желательно оставить Ваши контактные данные для обратной связи. Наши инженеры подберут нужное Вам оборудование, а наш сборочный цех произведет для Вас качественное заводское изделие, которые имеет гарантию , свой паспорт с уникальным заводским номером и сертификат соответствия. Все устройства проходят проверку на испытательном стенде, таким образом вы полностью застрахованы от брака.

Обращайтесь к нам, наш опыт поможет вам в реализации ваших идей.

sksenergo.com

ВРУ: Красота и НЕНАВИСТЬ! О сборке ВРУ и дибильных требованиях! на CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана

В общем, все знают, КАК Я НЕНАВИЖУ СОБИРАТЬ ВРУ (вот тут уже было). Кто не знает — вот есть видео:

Почему я их люто ненавижу? Вот почему:

  • Ты сталкиваешься с ужасно дибильной бюрократической машиной электросетей, которым насрать на все современные стандарты, насрать на современную грамотную модульку, красивые автоматы, силовые шины, распределительные блоки, на степень защиты IP уличных щитов. Им важно только одно: чтобы не воровали. Из-за этого они вынуждают делать такую ХЕРНЮ, что хочется биться головой об стенку и плакать. Или пойти и всех их дрыном поколотить.
  • Из тебя начинают тянуть денег и ставить палки в колёса, чтобы их вытянуть. Например, у некоторых сетей собрать щиток в корпусе ИЭК из двух автоматов ABB Sh300L и счётчика и подключить его стоит 80 тыр по работе (!!). За это ты получаешь дерьмо. Если ты делаешь щиток более грамотно, но свой — то начинают придираться к каждой мелочи.
  • Заставляют ставить два именно автомата: один до счётчика, другой после счётчика. Мотивируют это тем, что при коротком замыкании ток сначала дойдёт до автомата, который послё счётчика, он отключится и спасёт счётчик. О том, что в последовательной цепи (ТП — магистраль — Автоматы — Счётчик) ток всегда одинаковый, даже слушать не хотят.
  • По-идиотски заводят СИП в эти самые ВРУ. На степень защиты IP всем насрать с высокой колокольни. СИП (который стоек к излучению солнца, но горючий), одевают в серые пластиковые трубы (которые не стойки к солнечному свету) и при помощи куска серой гофры (которая тоже не стойка к солнечному свету) заводят в наш щит. Иногда без кабельных сальников вообще. Серая гофра со временем разушается нахрен. Зато пункт ПУЭ «кабели, идущие на высоте ниже чем 1,5 метра, должны иметь механическую защиту», который, скорее всего, к воздушным линиям (к которым относится СИП) не применим, соблюдается.
  • Электрической работы — мало. Иногда это всего шесть проводов. Зато слесарки — тьма. И попили, и посверли, и гидравлическими прессами поработай. Но денег за это много не взять: ведь внешне ВРУ для пользователя — это просто железный ящик с автоматами и счётчиком, так?
  • ОЧЕНЬ МНОГО БУМАГ! Если вы не знаете, то бумаги у меня делятся на «нужные» и «ненужные». И те, которые мне не нужны, я НЕНАВИЖУ и меня от них начинает натурально тошнить, кидать в панику и я начинаю орать, как на видео. Для меня бумаги очень сильно связаны с людьми, и именно в бумагах я очень сильно вижу людской пофигизм… Короче, я не знаю, как это пояснить, но я могу смотреть на форму/бланк/письмо/нормативы и ОЩУЩАТЬ, что в одном случае люди думали о других, когда это делали, а в другом случае им было похер, и это бумажка ради бумажки. И вот в последнем случае у меня поднимается праведный гнев и я не хочу такие бумаги видеть.К сожалению, ВРУ — это чаще всего тупые бумаги под копирку. Те же ТУ, которые мне иногда шлют, написаны так, что их можно трактовать как кому нравится. Например, там пишут про «устройство ограничения мощности», а варианта его три: счётчик с ограничением мощности, отдельный ограничитель мощности или вообще вводной автомат на нужный номинал. В итоге простое ВРУ вида «ящик, счётик, автомат» превращается в бумаги и переписку ни о чём. При этом найти кого-то, кто за это отвечает и узнать один раз всё точно не получается. Никто ни за что не отвечает.

Итак, моя история. Делал я как-то одному заказчику схему щита в прошлом году. Потом появился он и попросил меня сделать ему ВРУ (щиток со счётчиком) на столб, потому что ему выделили аж 80 ампер (совершенно официально). Я его скептически отправил к посту про прошлый ВРУ, и ещё и закидал вопросами. Вот примерно такими:

  • Точный диаметр каждого провода-кабеля, которые будут входить-выходить из нашего щитка. Это надо для того, чтобы расчитать и поставить туда сальники PG и сохранить герметичность щита. Учитывать надо всё-всё, даже то как СИП будут туда заводить: каждую жилу отдельно (и тогда надо 4 мелких сальника) или в этой идиотской гофре целиком (тогда надо знать гофру).
  • Какой счётчик надо поставить. Оказалось, что можно воткнуть счётчик прямого включения на 10-100А, самый обычный Меркурий.
  • Какого номинала вводной автомат надо ставить и можно ли ставить его ОДИН РАЗ (про два автомата будет пояснение после списка). Какие из них надо пломбировать, а какие — не надо.
  • Какая линия и можно ли сделать там систему TN-C-S и разделить PEN. Знать, надо ли будет этот узел пломбировать и будут ли местные электросети разделять PEN нормально — до счёчика, а не после (про это будет в конце поста).

Вот только после этого можно начинать что-то считать. Поэтому те, кто мне пишет: «Сделайте ВРУ» и шлёт эту идиотскую бумажку с названием «ТУ», в которой НИЧЕГО не прописано, идут лесом… эээ… читать этот пост. Я буду на него давать ссылку и спрашивать: «Вы готовы к этому? Точно готовы?».

Про два автомата. Вот тут (пост про лотки на даче) я уже с этим маразмом сталкивался. Зачем-то электросети заставляют поставить два вводных автомата. Один до счётчика (и обычно его и пломбируют), а второй — после счётчика. Изначально этот маразм объяснялся тем, что при замыкании ток не успеет дойти до счётчика и счётчик будет спасён. Но это ж полный бред и маразм! Вот почему ради того, чтобы это всё приняли и опломбировали мне надо строить покорность и согласно кивать, слушая откровенную херню?

А чем плохо два автомата и почему я так на это ору и бешусь? А тем, что автоматы не всегда бывают обычными, которые стоят по 2-3 тыр. В некоторых случаях нам надо поставить автоматы с более высокой отключающей способностью (например, серию S800 — я упоминал про неё в посте о модульке ABB) или даже специальные селективные серии S 750 DR. И что делать? Покупать два автомата по 18 тыр каждый? А проверял ли кто-то — будут ли работать два S750 DR последовательно друг с другом? И ведь, что самое дерьмовое, второй автомат после счётчика пломбировать не требуют. То есть потом я его могу выкинуть — пломб нет. И зачем мне тогда его сразу-то ставить?

Peter_Witt с сообщества пытается меня урезонить и говорит, что все эти два автомата нужны для того, чтобы счётчик, если в нём есть PLC-модем, не выпадал из сети, потому что он работает как ретранслятор. То есть люди, уезжая, будут отключать один из автоматов, и счётчик будет виден в АСКУЭ. Но это, ИМХО, тоже бред. При замыкании вышибет два автомата по цепочке. Это раз. Многие люди со страха, уезжая, будут отключать оба автомата — чтобы уж точно отключить. Поэтому это объяснение меня не удовлетворило, и понимания не добавило.

Как можно было бы делать? До счётчика поставить рубильник, как всегда и было во всех больших ВРУ: ввод идёт на рубильник, потом на узел учёта, и потом на автоматы. Такой вариант нам лучше всего: до счётчика мы ничего не трогаем, но у нас есть нечто, что отключает питание полностью, но не выключается при КЗ после счётчика. Если верить бредням про ретрансляторы PLC-модемов — то ведь как раз такой вариант для них и был бы идеальным! Рубильник при КЗ не отключится, счётчик из сети не выпадет! А после счётчика — один раз вводной автомат под пломбу. И если нам надо поменять автомат или поднять выделенную мощность — то мы отключаем рубильник и делаем что надо.

Другой вариант — поставить один вводной автомат нужного типа и номинала («Хороший!» ©) до счётчика под пломбу. После счётчика вытащить питание на клеммы на DIN-рейку, чтобы можно было не трогать пломбы на счётчике, но и подключать после него (через эти клеммы) что хочется: времянку, кабель в дом или что-то другое.

Насчёт согласований. С ними ещё хуже, потому что ОДНОГО человека, с которым ты будешь работать и с которым ты можешь поговорить и обсудить свои задумки — НЕТ! Есть бюрократия и куча разных людей, котрые ни про чего не знают («К пуговицам претензии есть?»©). И есть те самые ТУ, которые очень расплывчатые. Там просто указано, что надо обеспечить учёт и ограничение мощности. Чем? Как именно? Не указано. И получается, что и схема «рубильник — счётчик — автомат» подходит под ТУ, и схема «автомат — счётчик — автомат» — тоже. Принимает ТУ (и однолинейку на бумажке) сама компания, а пломбируют местные бригады, которые делают всё по-своему.

Вот сколько вопросов, перипетий и дерьма вкладывается в эти железные ящики. Поэтому я работаю с ними в дурацком настроении и ощущаю что делаю хрень, как из книги про партизан («Незабываемые дни», кажется): «Дерьма положите кучу, но чтобы всё блестело! Немцы любят порядок!». Поэтому если вы хотите у меня заказать ВРУ — то пинайте электросети и узнавайте всё ДО КАЖДОЙ МЕЛОЧИ. ДО КАЖДОГО ВИНТИКА — и с этим ко мне. А с ТУ — нах!

У нас на сообществе пользователь Syo написал большой пост с кучей нормативов — TN-C-S, разделение PEN, нормативка, который может помочь отстоять систему TN-C-S и заставить монтажников электросетей НЕ заводить PEN в счётчик и даже не пломбировать шины N/PE. Честть ему и хвала!

И вот поэтому я долго отверчивался от просьбы заказчика сделать ему это ВРУ. А потом ещё мы с ним засели у меня и я его предупреждал на тему того, с чем он может столкнуться, когда будет монтировать это ВРУ. Я отлично помню, как хотели денег монтажники на прошлом шкафу. Там должна была быть система TT, потому что ввод воздушный. Ну и поставили мы четырёхполюсный вводной автомат. Приехали местные, и выдали: «Нее, а ноль надо через счётчик». Заказчица им: «Дык и пропустите его через счётчик, а от автомата используйте три полюса», а они давай гнать: «Неа, в таком случае автомат должен быть только трёхполюсный». Йопаная кукушка с хохолком на ушке! Это-то с чего?!

Короче, в итоге получился классный маразм. Делаем TN-C-S. Её легко согласовали. Автомат на 80А — легко согласовали (вообще пофигу). Но вот чтобы этот автомат был один — неее, это они ни в какую. Напоминаю: этот автомат НЕ пломбируется. Значит я его потом могу скрутить. И кой в нём смысл?! НАХЕРА?! О, сколько у меня адской ненависти к ним!

Начинаем собирать! Легко за полчаса прикрутил всё на монтажную панель шкафа от DKC (всё та же серия ST). Размечал чертилкой по металлу по линейке — в этот раз захотелось, чтобы от разметки осталась красивая сетка линий и полосочек, по которым отверстия делал.

А, да. Я же совсем забыл! Мне вот тут вот в видео на YouTube уже написали о том, что в регионах всё пломбируют наклейками. Это охрененно, потому что ими можно запломбировать что угодно. Даже винты на каких-нибудь клеммах можно запломбировать. А клеммы могут сгодиться, если мы сюда ещё и УЗИП будем ставить: УЗИПы-то надо ставить до счётчика, чтобы и его защитить. Кстати, и это момент надо уточнять у маразматиков энергосбыта. А то потом окажется, что счётчик пускай молния сожгёт, лишь бы не воровали.

У нас же до сих пор используются придурочные боксы для пломбировки. Я не против них, но они неприятны тем, что они хлипкие. Тот же S800 там уже шатается и мне иногда казалось, что пластиковая DIN-рейка в боксе треснет. А S750 DR в этот бокс вообще не влезет, потому что сильнее выступает от центра DIN-рейки, чем S800. Но, всё-таки, по сравнению с тем что надо ставить второй автомат — боксы это мелочь!

Идём дальше. Счётчик я расключил ПуГВ на 16 квадратов. Ноль счётчику нужен ТОЛЬКО для его работы. Поэтому его можно подключать проводом хоть в 0,75 квадратов. Я для массивности и красоты взял провод на 6 квадратов. Все наконечники обжаты два раза по длине, чтобы они глубоко вошли в счётчик.

Зажимы у меркурия зло! Дело в том, что везде зажим, когда его откручиваешь, уезжает вниз, и поэтому остаётся только продеть туда провод и закрутить его. В Меркурии же всё через ЖОПУ: просто ослабляются винты, и ничего не происходит. Я, млять, не могу не говорить грубо-пошлым языком. Это ж как секс. Если спереди (у нормальных производителей) — то там всё само получается. А вот если через ЖОПУ — то, мля, конечно, её надо заранее разработать! В случае меркурия — подсунуть какую-нибудь тонкую отвёртку, раздвинуть эти контакты и подсунуть провод. Пиздец какой-то!

Ну и крышка у него такая, что её нормально не вырежешь. Ты можешь прорезать края, и потом тебе надо их выломать. И от выламывания остаются противные заусеницы. Нахрен так делать?

В итоге, кроме счётчика и автоматов, остальное меня не бесило и собралось быстро и легко. Получилось так. PEN мы заводим на узел разделения N/PE на двух блоках BRU125. Рядом с этими же блоками стоят ещё три для того, чтобы в эту точку подключить кабель на щит дома. Он будет на 25 квадратов алюминия, поэтому блоки BRU повёрнуты вверх ногами так, чтобы большая дырка на них как раз была со стороны кабеля в дом. Левее всех этих блоков тут стоят автоматы на свет улицы, ворота и парочка розеток.

Так как мы перевернули блоки BRU обратной стороной и так как у них есть только одна большая дырка, то питание на них после автомата я подал двумя проводами на 10 квадратов. Получилось вполне технично и интересно.

Остальная часть щита вообще сделалась при помощи гребёнок и двухполюсных автоматов, чтобы не морочиться с шинками нулей!

А дальше было два дня мата. Поясняю ещё раз. Я люблю делать вещи тогда, когда они НУЖНЫ людям. Поэтому я заворачиваю тех, кто мне кидает (образно) в лицо всякие похуистичные однолинейки с видом: «Ну на, подсчитай, скажи сколько будет стоить», или когда понимаю что можно было сделать по другому, проще и удобнее. В этом случае я себя насилую и ненавижу то, что делаю.

Вот и влетел я с PG42 под 32ую гофру. Которая не стойкая к ультрафиолету, но в которой обязательно (мля) надо завести СИП в щит! Кто это вообще выдумал? И получается, что там, со столба, вся вода будет стекать в пластиковую трубу через швы соединений, потом течь в эту гофру, а потом в мой щит. А через лет пять эта гофра развалится от действия солнца. Охренеть!

И вот из-за этого дерьма я и возненавидел дырку, которую мне надо было сделать! Так вышло, что у меня не оказалось ни нужной коронки, ни нужного сверла, ничего. Бежать покупать было некогда, а сделать надо было к ближайшим выходным. Вот я и занимался, эээ.. фистингом, чтоб его! Причём я знаю себя: если бы я понимал что это дейстительно НАДО — то я бы не парился и работа бы спорилась.

Выламываем это всё нахер…

И берём любимое орудие. Круглый напильник. И ДРОЧИМ!! До посинения.

В итоге я сразу же после этого щита (на деньги с него и своих добавил) заказал себе гидравлический пресс КВТ ПГПО-60А! Он уже приехал и я, как куплю простой щиточек из металла для теста, расскажу про него в постах.

Дальше после этого ада оставалось только прикрутить комплект крепления на столб. пока что я беру их от ИЭКа. Они неплохие и удобные. Мне пришла идея в будущем попробовать на большй ящик взять два таких комплекта, чтобы крепить его попарно для надёжности.

Для комплекта я просверлил новые дырки, а дырки, которые были не нужны (но были с завода) я закрыл резиновыми прокладками (сгонял в Леруа): проложил их с двух сторон и зажал винтами М6 с шайбами.

Вот и всё! Дальше закидываем всякие крепежи и прочую комлектуху в щит и всё готово!

Ещё мне понравился красивый проводочек PE и этот угол щита. И я решил поделиться красивой фоткой!

После того, как заказчик это всё забрал, что-то меня тревожило. Я не спал ночами и волновался за то, как там это ВРУ подключат и повесят. И вот заказчик прислал фотки!

Монтировали всё перцы из энергосбыта. Заказчика в этот момент на объекте не было, и люди выполняли только монтаж. Вот тут вот отлично виден этот УБЛЮДОЧНЫЙ маразм с несветостойкими серыми трубами и гофрой! какие нахер степени защиты IP? И как пластиковая труба даст механическую защиту СИПу? Её ж сломать на раз-два!

А потом я увидел то, как моё ВРУ подключили и ОХУЕЛ. Мне и Alexiy и Peter_Witt доказывали, что фишка «Шоп не воровали» в сто раз важнее нормального подключения PEN на ГЗШ для того, чтобы его разделить. Я с ними радикально не согласен. Сначала разделяем PEN на вводе, а потом уже делаем с ним что хотим и как хотим. Так было всегда, и меня учили именно так.

А что тут сделали эти гниды? Они ничтоже сумняшеся затащили PEN в счётчик. Откуда он хилым проводком на 6 квадратов идёт на узел разделения PEN. Как мне это развидеть?! Знаете, как это они объясняют? А типа чтобы не воровали! Дескать, вот можно отключить ноль и взять его с PE и так и работать в обход счётчика. Но блин! Дык у нас ноль и PE соединены вместе на ГЗШ! И так по всей линии идёт повторное заземление, и там хоть ноль отрывай, хоть не отрывай — пофиг! Такое дело было актуально для старых однофазных сетей, да. Но сейчас-то получается что ради идиотской прихоти полностью нарушено разделение PEN, что может быть опасным!

Щас будет ещё один вопрос: «Дык надо ж было просто сделать возможность запломбировать узел N/PE». Блядь! Специально спрашивали, показывая им монтажную схему на бумажке: «Не, ничего не надо пломбировать».

Я ужасаюсь электросетям. Например, им часто проще («чтобы не воровали») заставить нас использовать систему заземления TT, которая более опасна чем TN-C-S — в системе TT ноль висит сам по себе, и по нему может прилететь что угодно, вплоть до фазы. В системе TN-C-S этот же «ноль» у нас всегда повторно заземлён, поэтому даже если на нём появится какое-то напряжение, то сработает защита по замыканию.

Сейчас щит у заказчика подключен, но ещё не опломбирован — есть шанс всё поправить. И мы с ним препираемся с сетями и вырабатываем решение: или посадить на СИП орех, от которого протащить жирный провод к шинам N/PE, или же заставить их закрутить ноль СИПа в шину N, где он и должен быть. Лучше бы закрутить его на место, потому что тогда этот жирный СИП не будет портить внешний вид ВРУ внутри, проходя поверх проводов около кросс-блоков фаз.

Вот такие вот пироги. Так получается, что я не исполнитель, мастер — и я не могу работать как робот. Все решения я осмысливаю и всегда выбираю более надёжный вариант. И херни я не делаю. Поэтому, ВРУ я сделать могу — но это будет стоить не 5-10 тыр (ибо туда вкладывается много нервов), и делать я их буду ТОЛЬКО при условии того, что все-все-все вопросы будут решены заранее. В том числе и про два автомата, и про пломбировку узла разделения PEN.

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию/Мастер-Класс), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). На SMS и почту, написанную в одну строчку, я не отвечаю. Отзываюсь на имя Электрошаман.Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

cs-cs.net

Селективность.

Еще один интересный вопрос у меня есть.

Скажем ситуация такая. ОТ ВРУ у меня уходит группа на щит силовой мощностью 40 кВт на 380 В 5-жильным кабелем медным. 1. Считаем ток=40/1,73/0,38=61А (коэф. мощности примем условно равным 1)2. Выбираем кабель ввгнг 5х16 мм2 (допустимый ток=75А) для Ввгнг 5х10 допустимый ток=55А  - уже не подходит.3. Выбираем автом. выключатель на отх. группу от вру Iн=61*1,1=67,1А    т.е. ВА 47-29 80А 3P4. Выбираем автом. выключатель на вводе в щит силовой. Он должен быть меньше номиналом, чем отходящий от ВРУ, т.е. 63 А. Но 63А уже меньше расчетного тока (61А),  поэтому от не подходит.

Вопрос:1. Почему во всех проектах не берут на вводе в щит силовой просто выключатель нагрузки на 80А. и все, проблема решена. Почему есть такой утверждение, что на вводе в ЩС должен быть авт. выключатель. Это не так, на отходящих группах в ЩС уже есть авт. выключатели, которые защищают свои линии. Автом. выключатель на вводе защищает то, что ниже его в структурной схеме. это получается от вводного авт. выключателя до автом. выкл. на отходящих линиях. это глупость зачем защищать эти 20-30 см кабеля? 2. Почему многие не парятся и ставят на ввод в ЩС тоже 80 А автомат? это уже неправильно, поставил автомат, соблюди селективность. поставь 80 А и тогда,    придется увеличивать автомат на отх. линии до 100А, а номинальноый ток автомата должен быть ниже допустимого тока кабеля по нагреву, а это получается увеличение сечения кабеля до ВВГнг 5х35 мм2 (Iдоп=120А). для ввгнг 5х25 Iдоп=95А. он уже не проходит, т.к. меньше 100 А автомата отх. от ВРУ.

По правилам в этом случает только два пути решения этой проблемы или выкл. нагрузки или увеличение до нереальности сечения кабеля (это совершенно не нужно). и никак не решение установки и там и тут 80 А автомата.

Вообщем реальный спецы укажите в чем я не прав. Потому что по моей логике так и есть как я написал.

eom.com.ua